Đến nội dung


Hình ảnh

Những nghịch lý về Thượng đế


  • Please log in to reply
Chủ đề này có 27 trả lời

#21 pc411

pc411

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 45 Bài viết

Đã gửi 08-07-2007 - 21:33

Nhưng mà nếu các bác đã đặt 1 vấn đề dị thường hơn nữa ("Tồn tại Thượng Đế, mà lại còn toàn năng nữa chứ!") thì các bác phải chấp nhận 1 vấn đề kém dị thường hơn, mà em nói ở trên.



Các bác nghĩ sao về chuyện này, mọi người có tin rằng có THƯỢNG ĐẾ ko?

i am me

#22 chautruong

chautruong

    Binh nhì

  • Thành viên
  • 18 Bài viết

Đã gửi 12-07-2007 - 10:33

nghịch lý nổi tiếng nhất về Thượng Đế chính là "Thương Đế có tồn tại ko?"
Do Thánh Alselm đưa ra đầu tiến, bị Thomas Aquina phê bình rồi lại được Descart sử dụng lại.
dc phát biểu ntn:
Thượng Đế phải là đấng toàn hảo (hay toàn năng; thực tế thì con ng cũng hay gọi Ngài là Đấng Toàn Năng), mà đã toàn năng thì phải có đủ mọi phẩm tính trong đó phẩm tính là tồn tại. Vậy Thượng đế tồn tại!
Đây chính là chỗ dẫn đến những nghịch lý- Sai lầm là ở chỗ dùng logic để phán xét một hiện tượng, một sự kiện nằm ngoài khả năng lý trí của con người (bởi vì Thượng Đế là siêu việt - vượt lên trên thế giới, vượt lên trên con ng)

#23 hungkhtn

hungkhtn

    Tiến sĩ diễn đàn toán

  • Hiệp sỹ
  • 1019 Bài viết
  • Đến từ:Stanford Uni, USA

Đã gửi 26-07-2007 - 04:34

Các bác có ý kiến gì về thế giới thứ ba hay không? Tồn tại hay không tồn tại? Thế giới của.. linh hồn ấy? Có kết quả j` về chuyện này chưa nhỉ?
Hiện tại mình không lên diễn đàn toán thường xuyên, thế nên nếu không trả lời đc Private Message trên diễn đàn được, mong các bạn thông cảm.

Visit www.hungpham.net/blog, where I am more available to talk with you.

#24 thang ngo

thang ngo

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 31 Bài viết
  • Giới tính:Nam

Đã gửi 11-08-2007 - 09:50

qua những nghịch lý trên chúng ta khẳng định lại một điều đã được khẳng định: ko thể tồn tại một đối tượng có tính chất tuyệt đối. mỗi đối tượng ,tự nó , mang trong mình nhũng mâu thuẫn[/size]. và hệ quả trực tiếp , thượng đế ko tồn tại! ]

#25 thang ngo

thang ngo

    Binh nhất

  • Thành viên
  • 31 Bài viết
  • Giới tính:Nam

Đã gửi 11-08-2007 - 10:26

rõ ràng chúng ta không thể chối cãi một sự kiện : "tồn tại những nguời tiên đoán được trước tương lai"
suy ra : nếu ko tồn tại THƯỢNG ĐẾ và sự kiện trên phải chăng có mâu thuẫn?
có thể lý giải như sau: bằng lý trí con người có thể nhận biết được thê giới vật chất, mọi hiện tượng đều tuân theo quy luật , vấn đề chúng ta đã đủ tư duy để nhận biết ko. Như vậy viêc tiên đoán được trước tương lai , liệu có thể là việc nắm được các quy luật vận động của thế giới, ví như: khi ta đun nước , ai cũng biết nước sẽ sôi, và điều đó thực chất là tiên đoán được trước tương lai.
như vậy , dấu hỏi chấm của chúng ta đã được giải quyết! thượng đế ko tồn tại , và chuyện tiên đoán tương lai là hoàn toàn bình thường, chẳng qua là ít người làm được viêc này thối

#26 Chinh VD

Chinh VD

    Lính mới

  • Thành viên
  • 1 Bài viết

Đã gửi 31-08-2007 - 11:04

Chào các bạn.
Tôi đã xem "Diễn đàn toán học" rất nhiều lần, nhưng hôm nay có thể cũng bởi ý Chúa mà tôi đã vào mục này và
có được xem những gì các bạn trao đổi về "Những nghịch lý về Thượng Đế".
Lẽ dĩ nhiên con người được quyền tự do tranh luận về thế giới, về con người..., bởi vậy tôi không nhận xét gì về những gì các bạn trao đổi cả. Tuy nhiên tôi muốn có thêm một số ý kiến như sau để các bạn tham khảo nhé:
- Đầu tiên để tìm hiểu về Thượng Đế điều cần làm là các bạn phải đọc hết Kinh Thánh đã. Đọc thì có thể hiểu ít, hiểu nhiều và hiểu khác nhau, nhưng nhất thiết nếu chưa đọc qua một lần Kinh Thánh thì tốt nhất đừng tranh luận về vấn đề này.
- Tôi đồng tình với một số bạn cho rằng con người là hữu hạn thì không thể nhận thức hết được cái vô hạn, mà con người chỉ dần dần tiệm cận nó thôi. Thực tế phát triển của khoa học đang nói lên điều đó.
Hiện tại có rất nhiều trường phái triết học đương đại trên thế giới, mà hầu hết đều công nhận sự tồn tại của Thượng Đế. Có thể rằng ở việt nam còn hạn chế tài liệu nên các bạn chưa được xem qua chăng?
- Hiện tại bạn có biết rằng theo thống kê chưa đầy đủ có trên 80% số nhà Bác học trên thế giới tin Chúa đấy! Có thể kể ra đây vài tên tuổi điển hình nhé: Issac Newton, Poisson, Decartes, Albert Enstein...Mặc dù họ có thể được coi là điển hình về trí tuệ loài người nhưng họ thường tìm kiếm Chúa vì biết rằng: "Sự kính sợ Đức Jê-hô-vah là khởi đầu sự tri thức" (Châm ngôn).
- Những nghịch lý đã nêu đầu tiên cũng đã được các bạn dần tự làm sáng tỏ là không đúng, hay không có giá trị. Ở đây tôi muốn nêu rõ hơn:
+ Các bạn có biết vì sao con người lại chết không?
Kinh Thánh cho biết rằng: "...Tiền công của tội lỗi là sự chết" Rô-ma 6:23.
Tức là vì con người phạm tội nên phải chết, thế thì sao lại nói đến vấn đề "Thượng Đế tự tử"?
Ngoài ra các bạn có biết con người sẽ phải trải qua mấy lần chết không?
Con người ai cũng phải chết về phần xác, nhưng những ai tin Thượng Đế thì sẽ không chết về linh hồn. Sự chết của những người đó chính là sự đổi mới cũng như hạt lúa phải chết để nẩy mầm, như Kinh Thánh chép: "Sự chết của các người thánh là quí báu trước mặt Đức Jê-hô-vah". Những Cơ-Đốc nhân như chúng tôi không sợ chết đâu bạn ạ.
+ Chính vì tội lỗi loài người không thể tẩy xóa được. Chúa Ngôi Hai đã xuống thế gian, bằng lòng chịu chết trên thập tự giá để chuộc tội cho cả nhân loại, sau đó ba ngày Chúa sống lại để trở thành nguồn sống cho những người tin nhận Ngài.
Vì thế thập tự giá là công cụ đại hình ngày xưa mới đựơc trở nên đẹp đẽ, mang đầy tính nhân đạo, và được đặt trên nóc nhà thờ, các bệnh viện. Các bạn đã biết đến chưa?
+ Thượng đế có nói rằng: Ta là Chân thần duy nhất, và vì vậy ai tin nhận Chúa thì phải lấy tâm thần và lẽ thật mà tin nhận.
Sao lại nói Ngài không phải là thần?
+ Đức Chúa Trời là Chúa thánh khiết, kỵ tà, chính vì vậy loài người mới phải chết do phạm tội. Nhưng Chúa có thể biến đổi một người tội lỗi trở nên trong sạch đấy! Chúa Jê-sus, là Đức Chúa Trời ngôi Hai đã đến thế gian để cứu vớt kẻ có tội. Và bởi vậy con người ngày nay mới tồn tại được đấy các bạn ạ.
+ Thượng Đế là Chân Thần, có Ba Ngôi đồng quyền, đồng tánh, đồng đẳng, chí thánh, toàn năng. Ngài là Chúa có một, Ngài không nhường vinh hiển cho ai khác, nhưng bản chất của Ngài là yêu thương. Mọi thứ có được là do Ngài và chỉ Ngài mới điều hành được, nếu Ngài không cai trị thì thế giới đã hủy diệt lâu rồi!
+ Nghịc lý cuối không cần trả lời nữa nhé.
- Trên đây tôi vừa bày tỏ cho các bạn một số vấn đề tuy chưa đầy đủ vì thời gian có hạn, tuy nhiên mong các bạn hãy đọc những gì tôi viết thật kỹ. Cầu xin Chúa là Đấng yêu thương cảm động để các bạn trở lại với Ngài trong sự vui mừng trọn vẹn.
Để kết thúc, tôi xin tặng các bạn một câu Kinh Thánh, được coi là trái tim của Kinh Thánh:
" Vì Đức Chúa Trời yêu thương thế gian, đến nỗi đã ban Con Một của Ngài. Hầu cho hễ ai tin Con ấy, không bị hư mất mà được sự sống đời đời."(Giăng 3: 16).
- Nếu bạn nào cần tìm hiểu thêm liên hệ với tôi qua email: [email protected], hoặc địa chỉ: 31-Đại Lộ Hồ Chí Minh-Tp. Hải Dương.

#27 lomo

lomo

    Lính mới

  • Thành viên
  • 8 Bài viết

Đã gửi 30-11-2007 - 18:49

Chúng ta thường nói đến Thượng đế như là một người có quyền lực tuyệt đối, nhưng những nghịch lý sau đây lại chỉ ra điều người lại.

<span style='font-size:14pt;line-height:100%'><span style='color:green'>Những nghịch lý về Thượng đế</span></span>
(ngocson52 sưu tầm và dịch từ INTERNET)

Nghịch lý I:
Thượng đế có thể tự tử không?
Nếu không thể, chứng tỏ có những cái Thượng đế không làm được, do đó Thượng đế cũng không có quyền tuyệt đối (tối thượng).
Nếu có thể, thì Thượng đế sẽ chết, vậy Thượng đế không bất tử.

Nghịch lý II: Thượng đế có phải là người vô thần (nghĩa là chịu sự chi phối của các định luật khoa học) không?
a. Nếu phải, Thượng đế sẽ không tin vào sự tồn tại của chính mình, vì vậy tại sao chúng ta lại tin vào Thượng đế?
b. Nếu không phải, thì Thượng đế không có quyền tối thượng.

Nghịch lý III: Thượng đế có làm những việc xấu hay không?
a. Nếu không, ông ta không có quyền tuyệt đối, do đó không phải là Thượng đế.
b. Nếu có, ông ta không xứng đáng là Thượng đế.

Nghịch lý IV: Thượng đế có thể tạo ra một người mạnh hơn mình?
a. Nếu không, ông ta không có quyền tối thượng nên không phải là Thượng đế.
b. Nếu có, ông ta không phải là kẻ mạnh nhất nên không phải là Thượng đế.
Nếu ông ta tạo được mà không tạo thì Thượng đế là người ích kỷ.

Nghịch lý V: Thượng đế có thể thay đổi bản chất của mình để thành ác quỷ không?
a. Nếu không, ông ta không có quyền tối thượng nên không phải là Thượng đế.
b. Nếu có, Thượng đế sẽ không còn là Thượng đế nữa.


Đây chỉ là một trong những kết quả của tính không toàn vẹn của một kiểu logic dành cho một trong những phương thức nhận thức thế giới mà thôi.

#28 Son of God

Son of God

    Lính mới

  • Thành viên mới
  • 1 Bài viết
  • Giới tính:Nam

Đã gửi 25-08-2022 - 16:02

 

Chúng ta thường nói đến Thượng đế như là một người có quyền lực tuyệt đối, nhưng những nghịch lý sau đây lại chỉ ra điều người lại.

Những nghịch lý về Thượng đế
(ngocson52 sưu tầm và dịch từ INTERNET)

Nghịch lý I:
Thượng đế có thể tự tử không?
Nếu không thể, chứng tỏ có những cái Thượng đế không làm được, do đó Thượng đế cũng không có quyền tuyệt đối (tối thượng).
Nếu có thể, thì Thượng đế sẽ chết, vậy Thượng đế không bất tử.

Nghịch lý II: Thượng đế có phải là người vô thần (nghĩa là chịu sự chi phối của các định luật khoa học) không?
a. Nếu phải, Thượng đế sẽ không tin vào sự tồn tại của chính mình, vì vậy tại sao chúng ta lại tin vào Thượng đế?
b. Nếu không phải, thì Thượng đế không có quyền tối thượng.

Nghịch lý III: Thượng đế có làm những việc xấu hay không?
a. Nếu không, ông ta không có quyền tuyệt đối, do đó không phải là Thượng đế.
b. Nếu có, ông ta không xứng đáng là Thượng đế.

Nghịch lý IV: Thượng đế có thể tạo ra một người mạnh hơn mình?
a. Nếu không, ông ta không có quyền tối thượng nên không phải là Thượng đế.
b. Nếu có, ông ta không phải là kẻ mạnh nhất nên không phải là Thượng đế.
Nếu ông ta tạo được mà không tạo thì Thượng đế là người ích kỷ.

Nghịch lý V: Thượng đế có thể thay đổi bản chất của mình để thành ác quỷ không?
a. Nếu không, ông ta không có quyền tối thượng nên không phải là Thượng đế.
b. Nếu có, Thượng đế sẽ không còn là Thượng đế nữa.

Enable Ginger

Chào a! Nghe nói a có cảm hứng về toán lắm đúng ko ạ? E xin được phép trả lời bài đăng về NGHỊCH LÝ THƯỢNG ĐẾ nhé! Nếu ko có Ngài tạo dựng ra vật chất thì những định lý đó cũng đâu có căn cứ để con người tìm ra? Thí nghiệm thì phải có vật thí nghiệm dụng cụ thí nghiệm, nếu ko có gì trong tay và lơ lững giữa khoảng không thì những định lí đó có nơi để tồn tại, bộc lộ, biểu hiện ra(mãi là hư không) rồi làm sao mà ngta căn cứ để tìm thấy??? Chúng ta là người khám phá ra KH chứ k phải là người tạo ra KH và những thứ chúng ta tạo nên ngày nay dựa trên định luật đó mà ngta hay gọi là TOÁN và VẬT LÍ. NÓ là công thức, nếu không có một người nằm ngoài những thứ định luật đó mà cũng phụ thuộc thì có gì là đặc biệt? Và như thế làm sao tạo nên được? Một kỹ sư máy tính tạo ra thế giới của riêng mình mà nếu cũng ở trong thế giới đó thì how??? Chúng ta như những nhân vật trong game dùng những định lí trong game(đang nói là cái app đó chưa kể qua app khác, chức năng khác, nhiều thứ khác) để áp đặt, để hiểu KỸ SƯ dựng nên toàn bộ thế giới chúng ta??? Vd: "Không biết ông tạo ra thế giới game của chúng ta có cần nạp pin để tồn tại như chúng ta ko nhỉ" - một nhân vật trong game tự hỏi(KO chúng ta cần ăn đồ ăn). Chúng ta đang làm cái gì vậy? Chúng ta đang lấy kiến thức của cấp 1(ko có số âm) để hiểu kiến thức cấp 2(có số âm) chứ chưa nói gì là kiến thức toán cấp 3, hay cao cấp của đại học??? Vậy nếu muốn hiểu được Thượng Đế thì ít nhất chúng ta phải ở thế giới của NGÀI! Và điều đó được Ngài hứa sẽ tới một lúc gọi là TẬN THẾ. E mong rằng chúng ta hãy hiểu và nhìn Ngài với một cái nhìn mở rộng chứ đừng lấy chúng ta, thế giới, định luật nơi chúng ta làm trung tâm kẻo chúng ta sẽ giống câu chuyện "DÙ SAO TRÁI ĐẤT VẪN QUAY". Như một học giả từng nói:"Khi nào bạn thốt lên 'Tôi ko thể hiểu nỗi Thượng Đế' thì đến lúc đó bạn ĐÃ HIỂU được Thượng Đế!!!" Cảm ơn a đã dành thời gian đọc tin nhắn này! 

Cannot connect to Ginger Check your internet connection
or reload the browserDisable in this text fieldRephraseRephrase current sentenceEdit in Ginger×




1 người đang xem chủ đề

0 thành viên, 1 khách, 0 thành viên ẩn danh