Đến nội dung

Hình ảnh

Sai ở đâu ?


  • Please log in to reply
Chủ đề này có 13 trả lời

#1
Evarister_Galois

Evarister_Galois

    Lính mới

  • Thành viên
  • 4 Bài viết
giả sử ta kí hiệu Z[1/2] cho tập các số nguyên tổ hợp với 1/2 , tức những số có dạng m/(2^n).Đây là 1 vành với luật + và x thông thường . Hãy liên tưởng tới lí thuyết mở rộng trường , có 1 đa thức triệt tiêu 1/2 mà bất khả qui trên Z đó là đa thức 2X - 1. Vậy Z[X]/<2X-1> là 1 trường . Xét ánh xạ giá trị v:Z[X] vào Z[1/2] cho mỗi hằng c có ảnh là c , mỗi đa thức p(X) có ảnh là p(1/2) . đây là 1 toàn cấu vành vì mỗi phần tử của Z[1/2] đều có thể biểu diễn như 1 đa thức của 1/2 . Do đó định lí đẳng cấu 1 cho vành cho ta Z[X]/ker(v) đẳng cấu với Z[1/2] . Ker(v) chính là Ideal <2X-1>do đó trường Z[X]/<2X-1> đẳng cấu với vành Z[1/2] ko là 1 trường !
Hay ko ? Sai lầm ở đâu

#2
lavieestunemerde

lavieestunemerde

    Trung sĩ

  • Founder
  • 104 Bài viết
Hai cái này đẳng với nhau là đúng rồi. Còn Z[X]/<2X-1> không phải là trường vì Z không phải là trường :angry:

Không chỉ cái này sai mà tên nick cũng sai nốt rồi :D.

#3
VO_DANH_KHACH

VO_DANH_KHACH

    Lính mới

  • Thành viên
  • 9 Bài viết

mà tên nick cũng sai nốt rồi :angry:.

Câu này mới sai, tên nick lấy thế nào chẳng được ? :D

#4
Evarister_Galois

Evarister_Galois

    Lính mới

  • Thành viên
  • 4 Bài viết
Cần nói cụ thể hơn , Z ko là 1 trường thì dù 2X-1 bất khả qui thì <2X-1> ko là 1 Ideal cực đại
( Nick thế thì sao , nhiều tài liệu vẫn ghi là Evarister mà )

#5
nemo

nemo

    Hoa Anh Thảo

  • Founder
  • 416 Bài viết

Cần nói cụ thể hơn , Z ko là 1 trường thì dù 2X-1 bất khả qui thì <2X-1> ko là 1 Ideal cực đại


Cũng không cụ thể hơn được gì. Z không là trường thì sao suy được <2X-1> không tối đại !? Ta có định lý K là trường -> K[X] là PID nhưng không có chiều ngược lại vì thế phải CM trực tiếp. (Nếu p nguyên tố thì <p,X> không principal)
<span style='color:purple'>Cây nghiêng không sợ chết đứng !</span>

#6
Evarister_Galois

Evarister_Galois

    Lính mới

  • Thành viên
  • 4 Bài viết
Xin lỗi mình chả hiểu nemo nói gì , tốt nhất nói rõ ra là nhanh nhất , đó là 2x-1 ko monic do đó phép chia Euclide ko thực hiên được như trong 1 trường , do đó đồng nhất Bezout ko hiệu lực tại đây , vì vậy ko phải mọi đa thức đều có nghịch đảo

#7
toanhoc

toanhoc

    Trung sĩ

  • Thành viên
  • 196 Bài viết
Chiều ngược lại cũng đúng. R là vành giao hoán có 1 và R[x] là PID thì R là trường.

#8
lavieestunemerde

lavieestunemerde

    Trung sĩ

  • Founder
  • 104 Bài viết

Cần nói cụ thể hơn , Z ko là 1 trường thì dù 2X-1 bất khả qui thì <2X-1> ko là 1 Ideal cực đại
( Nick thế thì sao , nhiều tài liệu vẫn ghi là Evarister mà )

Tài liệu nào? Thử google "Evarister Galois" xem ra được bao nhiêu kết quả nào :P

#9
nemo

nemo

    Hoa Anh Thảo

  • Founder
  • 416 Bài viết

Chiều ngược lại cũng đúng. R là vành giao hoán có 1 và R[x] là PID thì R là trường.


R[X]/<X> ~ R. Vậy nếu R là field thì <X> là maximal ideal of R[X], điều này đâu có đúng với một commutative ring bất kỳ !

Còn với bạn "Evarister Galois" gì đó, bạn hãy nói thử làm sao suy ra được R không là trường thì có <2X-1> không tối đại trong vành R[X] (!?).

Bạn định dựa vào một well-known theorem đó là K is field -> K[X] is PID (!?), tiếc là định lý này không có phần đảo (ít nhất là chưa nghe thấy bao giờ ??). Hy vọng mọi chuyện không phải thế.
<span style='color:purple'>Cây nghiêng không sợ chết đứng !</span>

#10
madness

madness

    Trung sĩ

  • Thành viên
  • 137 Bài viết

R[X]/<X> ~ R. Vậy nếu R là field thì <X> là maximal ideal of R[X], điều này đâu có đúng với một commutative ring bất kỳ !

Còn với bạn "Evarister Galois" gì đó, bạn hãy nói thử làm sao suy ra được R không là trường thì có <2X-1> không tối đại trong vành R[X] (!?).

Bạn định dựa vào một well-known theorem đó là K is field -> K[X] is PID (!?), tiếc là định lý này không có phần đảo (ít nhất là chưa nghe thấy bao giờ ??). Hy vọng mọi chuyện không phải thế.


Có định lý đảo. Đúng là "Nếu R là vành giao hoán có 1 và R[x] là PID thì R là trường."

#11
toanhoc

toanhoc

    Trung sĩ

  • Thành viên
  • 196 Bài viết
CM không khó đâu. Chỉ là một bài tập trong Commutative Algebra thôi. Bạn giải thử đi, khoảng 1 trang là cùng thôi.
Tôi thích bài tập này vì nó chỉ ra cho tôi 1 điều thú vị. Nemo đi đúng hướng rồi đấy, bình thường <x> là maximal principal ideal, giờ nếu R[x] là PID thì nó là maximal ideal, vậy là xong thôi.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi toanhoc: 07-07-2007 - 01:29


#12
vinhspiderman

vinhspiderman

    Tồ đại hiệp

  • Thành viên
  • 189 Bài viết
Chứng minh điều ngược lại hoàn toàn dựa vào lập luận sơ cấp. Có thể chứng minh như sau.

Giả sử R không phải là một trường, khi đó vì R[X]/(X) đẳng cấu với R nên (X) không phải là ideal cực đại của R[X]. Giả sử M là ideal cực đại của R[X] chứa (X), khi đó M được sinh ra bởi một đa thức p nào đó, và ta có thể viết X=p.q. Suy ra deg(p)<=1.
Nếu deg(p)=1, p=aX+b, ta suy ra b=0 và a khả nghịch, suy ra M=(X), mâu thuẫn.
Nếu deg(p)<1 và p là hằng số, ta cũng suy ra p khả nghịch, và M=R, mâu thuẫn.
Lạy chúa!
Con không hề hoài nghi tí nào về sự hiện hữu hoài nghi của người nhưng con hoài nghi rất nhiều về sự minh mẫn và công bình của người!

#13
toanhoc

toanhoc

    Trung sĩ

  • Thành viên
  • 196 Bài viết
Bác Vinhspiderman Cm trong R[x] thì <x> là maximal principal ideal ( chính tối đại ?). Xin có 1 comment nhỏ ở đây. Key cho Cm này là hàm degree, là một grade function (hiểu trong bối cảnh lattice trong combinatorics), tức là ta (on some level) coi poly ring là một graded algebra ở đây. Cái này mở ra cho ta nhiều thứ thú vị trong commutative algebra.

#14
Alexi Laiho

Alexi Laiho

    Thượng sĩ

  • Thành viên
  • 299 Bài viết
Theo tôi thì hiển nhiên luôn phải xem vành đa thức là đại số phân bậc, vì đây chính cách nhìn không gian xạ ảnh bằng viewpoint của lược đồ.




0 người đang xem chủ đề

0 thành viên, 0 khách, 0 thành viên ẩn danh