Chủ đề này có 66 trả lời

[PrT]

Không nói đâu xa, các bác cứ chê tới và chê lui học sinh giỏi quốc gia và quốc tế. Chứ những anh chị hiện nay giỏi Toán đều là những HSG quốc tế , ngày xưa Ngô Bảo Châu cũng học Toán sơ cấp rồi mới lên Toán Cao Cấp , cũng phải bỏ ra khá nhiều thời gian đẻ luyện mánh mung và kĩ thuạt . Ngô Đắc Tuấn cũng vậy thì mới có nhiều vàng . anh Nguyễn Tiến Dũng cũng là HCV toán quốc tế. anh Nẫm hồi đó cũng là siêu sao về Toán sơ cấp mà . Rối nhiều người khác nữa như Le Thái Hoàng (UCLA), Đào Hải Long (Univ Michigan), To Trần Tùng (Columbia Univ), Đỗ Quang Yên (UCLA), Nguyễn Lê Lực (Rutger Univ) ,.. trước đây cũng là những cao thủ về Toán sơ cấp . Cho nên, theo tôi , Toán sơ cấp áp dụng cho HSPT là được, trẻ em thì nên bò rồi mới chạy. hồi phổ thông mà đem Topo Đại số mà cho anh NBC hay anh LQN thì ko biết được là các anh ấy cảm giác như thế nào? Bây giờ các bác siêu sao về Toán hiện đại rồi đem ra phán xét toán sơ cấp, kể cả đem thầy Trình ra . Thầy Trình chỉ là một trong số ngoại lệ kia thôi. Còn những thần đồng còn nhỏ tuổi mà am hiểu về Toán Hiện đại thì chỉ có ở nước ngoài , chừ VN thì hiếm hoi , mà hình như là ko có . Terry Tao là ví dụ . 11 tuổi mà 3 lần HCV toán quốc tế lớp 12. Rồi 20 tuối đã có PH D và 25 tuối là GS . Hiện anh ấy ngoài 30 mà có gần 100 công trình nổi tiếng . anh Tao lúc trước cũng trùm vế Toán sơ cấp ấy thôi.

Đọc bài này thấy đúng mặc dù lâu lắm rồi )
Phần nào trả lời câu hỏi của mình ở box mục tiêu du học Mĩ.

[Kakalotta]

Cũng không chắc, thiếu gì nhà toán học nổi tiếng mà chả có IMO, vì ăn nhau chủ yếu là giai đoạn sau tiến sĩ.

[lavieestunemerde]

Nói thế này cho nó chính xác. Trong số k người đi thi toán quốc tế (hoặc học sinh giỏi), k/10 người sẽ thành nhà toán học nổi tiếng. Trong số N-k người không đi thi toán quốc tế (học sinh giỏi), (N-k)/100 người sẽ thành nhà toán học nổi tiếng.

(Hai con số 10 và 100 là vừa bịa ra xong , thực tế là bao nhiêu thì không biết nhưng chắc chắn là 1 số lớn, một số bé )

[Kakalotta]

Được, tôi đồng ý là về mặt probability thì đúng là có nhiều hơn thật. Nhưng đó không phải là bảo đảm tuyệt đối 100%. Tuy nhiên, khoa học đâu phải là gambling, right?
Nhường nhịn bạn Lavie chút.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Kakalotta: 03-11-2007 - 14:04

[Alexi Laiho]

Nói thẳng ra số giỏi làm toán không thi IMO nhiều gấp vạn lần số IMO làm toán (mà vẫn giỏi).

[lavieestunemerde]

Nói thẳng ra số giỏi làm toán không thi IMO nhiều gấp vạn lần số IMO làm toán (mà vẫn giỏi).

Thì tất nhiên rồi, nhìn xem N lớn hơn k bao nhiều lần . Thay từ "giỏi" bằng bất kỳ từ gì khác ("kém", "nói phét") cũng đúng hết .

Mình tăng xác suất cho các bạn lên 30% cho nó "hữu nghị" nha.

[PrT]

Anh nói đúng em có bảo sai đâu,tuy nhiên các anh nói lạc đề hết cả đang hỏi là tại sao học toán sơ cấp thì cứ nói đâu đâu nào là IMO gì đó nào là xác suất .
Em nghĩ rằng khi nào Pháp và Nga bỏ toán sơ cấp thì lúc ấy hãy tính đến Việt Nam còn nói không thì vẫn phải học . Ok
?

[PrT]

Nói thật nếu anh Kaka hay Al mà có giải IMO thì chắc chắn sẽ nói khác ? Ai đồng ý thì biểu quyết nào ?
@ Tại sao các mod cứ xóa bài thế nhỉ ? Anh lavie nói đúng bản chất thì lại xóa thế . Các anh giải thích hộ em cái.

[sir_pham2504]

Bỏ phiếu cho PrT!

[mathman145]

Nói thật nếu anh Kaka hay Al mà có giải IMO thì chắc chắn sẽ nói khác ? Ai đồng ý thì biểu quyết nào ?

Tôi tin là một người được giải IMO cũng không nói rằng cứ phải thi cái đó thì mới thành công trong toán đâu. Mà nói thế hóa ra khuyên những người làm toán mà không được giải IMO thì nên đi buôn à!

[Kakalotta]

Thế này, cứ công nhận những người thi IMO xong chả cần học hành gì cả vẫn trở thành nhà khoa học số một. Bí nhất thì bỏ 150$ ra là xong. Thích nhé.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Kakalotta: 04-11-2007 - 01:39

[sir_pham2504]

Nói chung những ai ko được IMO mà ko đủ 150$ thì ........ anh KK nhỉ!

[lavieestunemerde]

Nói chung những ai ko được IMO mà ko đủ 150$ thì ........ anh KK nhỉ!

Thì sao hả em? Có phải là làm toán bằng ... mồm cho đến khi nào nổi tiếng không ?

[Alexi Laiho]

Thì sao hả em? Có phải là làm toán bằng ... mồm cho đến khi nào nổi tiếng không ?

Có Grothendieck làm toán bằng mồm cho đến lúc nổi tiếng đấy. Ông ý chỉ làm toán thông qua trao đổi mồm với Serre thôi đấy chứ nhỉ

[mathman145]

Thì sao hả em? Có phải là làm toán bằng ... mồm cho đến khi nào nổi tiếng không ?

Nói thật là tôi cũng đang mơ ước để làm toán được bằng mồm đấy. Không có được cái tầm trong toán thì làm sao mà làm toán bằng mồm được. Bạn cứ thử thì sẽ biết nó khó thế nào.

[phtung]

MrMath đừng xóa bài nha, có gì cắt dán vào đâu đấy, bọn anh stress vào tán phét cho vui thôi, sau này chú có theo đuổi làm PhD thì cũng thế cả thôi, nên thông cảm tị, chứ vừa post được 1 bài đã thấy xóa cả rồi thì stress lại bực mình thêm. Anh cũng tham gia vào phe nào đấy cho nó vui )

Nói chung mở miệng ra mà cứ Grothendieck, Serre,... là đã làm Toán bằng mồm rồi. Bao giờ mở miệng bét ra có cái dũng khí bảo: tao thấy thế là đúng, chả cần quote của đứa nào cả thì mới gọi là làm Toán thật

[Kakalotta]

Nói chung thì người mà được biết đến thông qua một hai cái giải thưởng thời để chỏm cộng với mác học trò ông nọ ông kia rất là oai chứ chưa phải ông lớn này nọ thì kiểu gì cũng vẫn cứ là làm toán bằng mồm.
Nói cách khác, nếu mà cứ nhắc đến tên mình mà cái đầu tiên người ta nhắc đến cũng chỉ là cái "từ cấm" thì tức là vẫn chưa ăn thua. Và lúc đó đừng chê người khác là làm toán bằng mồm nhé. Nhưng kể cũng sướng, một cái vốn thời để chỏm, bi giờ được mang ra ăn dần, kể cũng lãi. Cái này đúng là bọn tớ thua cậu.
Thôi bọn tớ chỉ nói thế thôi. Chúc cậu vui khỏe.

Bài viết đã được chỉnh sửa nội dung bởi Kakalotta: 04-11-2007 - 10:09

[lavieestunemerde]

Nói chung thì người mà được biết đến thông qua một hai cái giải thưởng thời để chỏm cộng với mác học trò ông nọ ông kia rất là oai chứ chưa phải ông lớn này nọ thì kiểu gì cũng vẫn cứ là làm toán bằng mồm.
Nói cách khác, nếu mà cứ nhắc đến tên mình mà cái đầu tiên người ta nhắc đến cũng chỉ là cái "từ cấm" thì tức là vẫn chưa ăn thua. Và lúc đó đừng chê người khác là làm toán bằng mồm nhé. Nhưng kể cũng sướng, một cái vốn thời để chỏm, bi giờ được mang ra ăn dần, kể cũng lãi. Cái này đúng là bọn tớ thua cậu.
Thôi bọn tớ chỉ nói thế thôi. Chúc cậu vui khỏe.

Cảm ơn cậu nha. Tớ hồi để chỏm cũng may mắn được thứ này thứ kia thôi, nhưng cũng vì thế mà lớn lên tớ không cay cú, hậm hực. Những đồ chơi tớ nhặt được thời nhỏ chỉ là kỷ niệm, ai cũng biết như vậy, có thì tốt, không có cũng không sao, nhưng cũng không phải thứ xấu xa gì để mà cứ đụng đến là nhảy chồm chồm lên như đấu tố vậy. Còn lớn lên thì tớ đụt rồi, vào chỗ lởm khởm chẳng ai biết chứ không phải chỗ có 7, 8 ông hơn Fields, thành ra chẳng thể suốt ngày lên diễn đàn "chỗ tôi thế này", "chỗ tôi thế kia" được, tủi quá

[Kakalotta]

Này, admin có ai rỗi rãi, cắt cái mục này sang cái chỗ khác hộ tôi được không, để đỡ đi lệch chủ đề. Vào đó đón tiếp bạn Lavie cho tiện.

[MrMATH]

Mời mọi người tiếp tục tản mạn cuối tuần. Nhưng chú ý là cẩn thận ngôn từ cũng như cách hành văn đấy nhé, nên giữ được mức văn hóa tối thiểu trước khi bàn đến văn hóa toán học, ok ?!

P/S: công thức của anh lavie hay thật ^^