Thực trạng nền toán học việt Nam
#61
Posted 14-04-2006 - 18:43
#62
Posted 14-04-2006 - 20:10
#63
Posted 14-04-2006 - 21:07
ờ vầng, thế bác vào giảng hay trình bầy quan điểm văn thơ của bác cái nhẩy: làm thơ, ko cần thuộc thơ, hay bọn tôi nói chuyện có câu gì điều gì buồn cười... thì mong bác chỉ giáo. Dù sao bác cũng gần chân các cụ, gần các văn nghệ sĩ có tiếng hơn bọn tôi. Lời lẽ của bác có hàm chứa sự kiêu ngạo cũng ko sao, nghe vài lời kiêu ngạo mà được mở tầm mắt thì cũng có thể kìm lòng mình xuống để lắng nghe được.Mình thú thật là mình ít khi nói chuyện về các thể loại văn thơ này, vì quan điểm của mình là người viết thơ thì không đọc thơ, chứ đừng nói gì đến thuộc thơ. Có thể các bác tin hoặc không tin, đồng ý hoặc không đồng ý với mình- điều đó mình nghĩ là chuyện bình thường thôi. Mình cũng không muốn nói nhiều quá vì mình biết là lời lẽ của mình thường có hàm chứa sự kiêu ngạo trong mắt người khác-nhất là những người không biết mình đủ rõ. Nhưng rốt cục, mình xin các bác cứ tập trung nói chuyện toán cho, chứ các bác nói chuyện văn thơ mình thấy buồn cười lắm. Các bác nói chuyện toán, mình xin ngửa cổ ngồi đọc từng chữ, kính cẩn học hỏi. Nhắn bác hoadaica luôn là mình cả đời chả thuộc bài thơ nào và cũng chắc chắn là sẽ không thuộc bất kỳ bài thơ nào đủ từng chữ cho đến cuối đời.
#64
Posted 14-04-2006 - 23:06
Cái này thì không phủ nhận. Tuy nhiên ý mình về vấn đề toán sơ cấp như sau:Không nói đâu xa, các bác cứ chê tới và chê lui học sinh giỏi quốc gia và quốc tế. Chứ những anh chị hiện nay giỏi Toán đều là những HSG quốc tế , ngày xưa Ngô Bảo Châu cũng học Toán sơ cấp rồi mới lên Toán Cao Cấp , cũng phải bỏ ra khá nhiều thời gian đẻ luyện mánh mung và kĩ thuạt . Ngô Đắc Tuấn cũng vậy thì mới có nhiều vàng . anh Nguyễn Tiến Dũng cũng là HCV toán quốc tế. anh Nẫm hồi đó cũng là siêu sao về Toán sơ cấp mà . Rối nhiều người khác nữa như Le Thái Hoàng (UCLA), Đào Hải Long (Univ Michigan), To Trần Tùng (Columbia Univ), Đỗ Quang Yên (UCLA), Nguyễn Lê Lực (Rutger Univ) ,.. trước đây cũng là những cao thủ về Toán sơ cấp . Cho nên, theo tôi , Toán sơ cấp áp dụng cho HSPT là được, trẻ em thì nên bò rồi mới chạy. hồi phổ thông mà đem Topo Đại số mà cho anh NBC hay anh LQN thì ko biết được là các anh ấy cảm giác như thế nào? Bây giờ các bác siêu sao về Toán hiện đại rồi đem ra phán xét toán sơ cấp, kể cả đem thầy Trình ra . Thầy Trình chỉ là một trong số ngoại lệ kia thôi. Còn những thần đồng còn nhỏ tuổi mà am hiểu về Toán Hiện đại thì chỉ có ở nước ngoài , chừ VN thì hiếm hoi , mà hình như là ko có . Terry Tao là ví dụ . 11 tuổi mà 3 lần HCV toán quốc tế lớp 12. Rồi 20 tuối đã có PH D và 25 tuối là GS . Hiện anh ấy ngoài 30 mà có gần 100 công trình nổi tiếng . anh Tao lúc trước cũng trùm vế Toán sơ cấp ấy thôi.
1) Đừng dùng mấy tấm HCV IMO để mọi người nhầm tưởng về thực trạng toán học Việt Nam -> Khỏi ảo tưởng để cùng cố gắng. (Cái này mọi người bàn nhiều rồi)
2) Thi đại học và tốt nghiệp bằng phương pháp trắc nghiệm -> Hết học chiêu, tuyển được những người đủ tư duy để nắm bắt chương trình đại học (mọi ngành nghề).
3) Xem tiểu sử của mấy sếp, phần lớn học đại học, tiến sĩ chỉ cỡ 2, 3 năm trở lại. Có lẽ ngoài năm khiếu ra thì chắc họ cũng đã học trước. Vậy ta chỉ nên thành lập ít lớp chuyên toán thôi nhưng tuyển lựa kĩ càng. Thay vì học giải quá nhiều toán sơ cấp thì dành thời gian cho toán đại học. -> Tạo nền tảng để có một đội ngũ các nhà toán học có thể đua tranh với thế giới.
#65
Posted 14-04-2006 - 23:09
#66
Posted 15-04-2006 - 08:51
#67
Posted 19-04-2006 - 09:17
#68
Posted 19-04-2006 - 19:05
Em nghĩ rằng những người đã từng theo Toán và những người đang nghiên cứu Toán có cách nhìn , cảm nhận về Toán và vai trò của nó khác nhau ...Và Ta cũng nên nhìn vấn đề từ 2 phíaThêm bài này:
http://vietnamnet.vn...2006/04/561903/
What I hear , I Forgot
What I see , I Remember
What I do , I Understand
#69
Posted 20-04-2006 - 21:48
#70
Posted 21-04-2006 - 01:02
Hôm nay mình mới đọc cái này. Tóm lại là ý bác ấy bảo: VN mình cái gì cũng kém cả, thôi thì bớt mơ mộng mà chăm lo cày cuốc đi. Nghe thế cũng chán nhỉ? Mà mọi người chán điều gì vậy??Thêm bài này:
http://vietnamnet.vn...2006/04/561903/
#71
Posted 21-04-2006 - 13:41
Edited by pizza, 21-04-2006 - 13:45.
(Naipaul)
Khi mê tiền chỉ là tiền
Ngộ ra mới biết trong tiền có tâm
Khi mê dâm chỉ là dâm
Ngộ ra mới biết trong dâm có tình
(NBS)
#72
Posted 21-04-2006 - 15:35
(Naipaul)
Khi mê tiền chỉ là tiền
Ngộ ra mới biết trong tiền có tâm
Khi mê dâm chỉ là dâm
Ngộ ra mới biết trong dâm có tình
(NBS)
#73
Posted 21-04-2006 - 23:14
#74
Posted 22-04-2006 - 01:00
Chúng ta là VN, nói thẳng ra, chúng ta còn nghèo khó, đang tìm đường để phát triển lên văn minh. Nếu chúng ta là những người Mỹ, người Đức… thì câu chuyện nó khác. Chúng ta là VN thì chúng ta mới nói những câu chuyện như thế này.
Bài viết của thầy Hà Huy Khoái dẫn chứng toàn được lấy ở các nước phát triển hàng đầu nên có vẻ nó không được thuyết phục cho lắm.
Để tránh cãi nhau, xin mời đọc đoạn trích của Bùi Quang Ngọc:
Tất nhiên, một khi làm Toán là lẽ sống của bạn, thì hãy làm Toán. Tôi đã có người bạn bỏ học ngành Hóa dầu ở Liên Xô về nước để được học Toán và anh ấy vẫn say mê Toán học đến bây giờ.
Tôi tôn trọng niềm say mê của các nhà Toán học VN. Mỗi người có một đam mê và hoàn toàn có thể tự chọn hướng đi cho riêng mình.
#75
Posted 22-04-2006 - 01:54
Theo tớ hiểu thì bác Khoái có ý nói thế này: KHCB nếu ko được đầu tư ngay từ bây giờ thì làm sao cho XH phát triển. Về điểm này thì VN với các nước phát triển chẳng có gì khác nhau cả !!!
http://360.yahoo.com/steppe2205
#76
Posted 22-04-2006 - 05:17
Bác Kh nói đúng như là...định lý ấy nhỉThực chất, ở Việt Nam chưa có khoa học xã hội.
Xin lỗi ông, chưa phát triển hay chưa có? (P.V)
Chính xác là chưa có. Khoa học, bản thân nó, theo đúng nghĩa phải có tranh cãi, sáng tạo, phải chấp nhận những sự khác nhau, phải tồn tại những trường phái khác nhau.
Nhưng, ở Việt Nam, chúng ta chỉ cho phép tranh luận trên một khung tư tưởng đóng chặt, đó là chủ nghĩa Mác. Và điều đó hạn chế rất nhiều đến sự phát triển của khoa học xã hội.
Cho nên, nó cũng tác động đến tâm lý chọn nghề của các bạn trẻ.
Tớ vẫn cho rằng ngành Toán của VN ta may mắn hơn ngành Vật lý, Hóa học, và cả Sinh học, vì 3 ngành này đỏi hỏi tính thực nghiệm, đầu tư cao hơn so với Toán. Cho nên nếu để dấu "cảnh báo" về nền toán học , thì cũng nên để dấu " báo động " về nền khoa học cơ bản VN.
Đọc bài của A. Hà, C. Ngọc, có thể nhiều người sẽ tự ái, nhưng tớ thấy 2 người này nói hợp lý đó. Nếu các bạn chỉ quan tâm đến toán học thôi, thì các bạn sẽ bị thiệt thòi nhiều. Nều chúng ta chỉ đầu tư cho Toán, dù mỗi năm chúng ta đào tạo và thu hút được 50 nhà nghiên cứu toán học, thì VN chúng ta không thể nào trở thành một nước công nghiệp vào năm 2020 được. Một ngành công nghiệp toán quan trọng hay một nước công nghiệp quan trọng, chắc mọi người đều có thể nhìn ra.
#77
Posted 22-04-2006 - 05:41
Hãy nhìn xem, chỉ với 2 tỷ đồng mà viện toán với gần một trăm con người làm đuợc từng đấy việc. trong khi đó số tiền tham nhũng hiện nay là bao nhiêu? hàng trăm tỷ!
Vậy mà nhà nuớc vẫn còn có ý định giảm ngân sách cho viện toán thì thật không thể hiểu nổi.
#78
Posted 22-04-2006 - 06:29
2 tỷ là tất tần tật à? cả tiền đầu tư cơ sở (cập nhật tài liệu, sửa sang nhà xưởng), tiền lương, tiền tổ chức hội nghị, ...? Nghe hơi vô lý nhỉ, Kaka confirm lại cái vì Viện Toán tổ chức khá nhiều hội nghị trong nước và quốc tế! Nếu chỉ dùng trả lương thì có vẻ hợp lý : trung bình mỗi người 20 triệu/1 năm, đủ dự 1 hội nghị ở Lào rồi nhịn đóiThế mọi người có biết, hiện nay nhà nuớc một năm đầu tư cho viện toán học bao nhiêu tiền không? 2 tỷ!
Hãy nhìn xem, chỉ với 2 tỷ đồng mà viện toán với gần một trăm con người làm đuợc từng đấy việc. trong khi đó số tiền tham nhũng hiện nay là bao nhiêu? hàng trăm tỷ!
Vậy mà nhà nuớc vẫn còn có ý định giảm ngân sách cho viện toán thì thật không thể hiểu nổi.
2 tỷ < 150 nghìn đô < 1 cú đánh bạc!
Nói như Lim lại hơi cực đoan, tất nhiên là chẳng ai chỉ đầu tư cho Toán đến nỗi sạt nghiệp không lên được CNH Nói chung đâu tư cho Toán ít tốn kém nhất thì anh em cứ ủng hộ cái đã, sau đấy được rồi thì các bạn Sinh, Hóa sẽ có cơ sở được nâng cấp theo.
Mà không có khoa học cơ bản thì có mà lên CNH, lên nửa chừng chắc được. Đua đòi bác Khoái nói về mật mã cái. Không tự làm thì phải mua hệ thống của bọn nước ngoài để làm bảo mật cho quân đội, giao dịch ngân hàng, ... Mua rồi không đủ trình phân tích xem cái mình mua nó bản chất thế nào, lỡ khi bọn bán nó cài mấy cái bẫy, thế là nó lấy hết thông tin tối mật trong quân đội, ngân hàng thì sao? Mà giả dụ ta cẩn thận không mua của bọn đế quốc , ta tự sản xuất lấy, nhưng vì trình kém nên làm ra cái nào bọn đế quốc nó phá được cái đấy. Nhưng bọn nó lại giả vờ là ta giỏi (ta ko biết bọn nó giả vờ), thế là cứ yên tâm dùng hệ của ta, còn bọn nó thì cứ thoải mái lấy thông tin của ta mà vui đùa . Một ví dụ thực tế đã xảy ra như vậy là máy mã hóa Egnima bọn Nazi dùng trong chiến tranh thế giới thứ 2 cứ tưởng an toàn, thực chất quân đồng minh thời đó đã giải được mã trong khoảng 1 ngày. Nhờ đó mà chiến tranh kết thúc sớm hơn, tiết kiệm được bao nhiêu tiền của và sinh mạng. Quân đồng minh giỏi nhất là không để lộ là mình đã giải được mã, các chú Đức do vậy cứ nhởn nhơ dùng Egnima trao đổi mã nên mới toi, tận 3 thập kỷ sau chiến tranh người ta mới vỡ lẽ là quân đông minh giải được mã từ ngay trong cuộc chiến.
Máy tính lượng tử anh em ta đều nghĩ là chưa tồn tại, nhưng giả sử nếu đã tồn tại thì chắc chắn là anh em không thể biết được về sự tồn tại của nó. Bọn "đế quốc" nó mà sản xuất ra được thì nó sẽ giấu kín chừng nào có thể để dùng máy lượng tử khai thác tài nguyên của anh em. Mà biết đâu anh em đã sản xuất ra được rồi mà đang giấu kín để khai thác hội đế quốc cũng nên
#79
Posted 22-04-2006 - 07:13
Mà sao bác K lại ko cẩn thận rồi đá sang KHXH nhỉ? vài câu đá ra thế thôi, nhưng lại dính nhiều người khéo gây ra 1 cuộc chiến ko cần thiết.
#80
Posted 22-04-2006 - 07:21
Sướng mỗi câu nàyVí dụ điển hình, trong bài trả lời phỏng vấn VietNamNet, anh Trung Hà nói anh ấy không phải người ngoại đạo, rằng ngày xưa anh học Lý thuyết số, là môn Toán cổ điển nhất, không có ứng dụng gì cả.
Phát biểu đó chứng tỏ anh ấy đã là "người ngoại đạo". Vì Toán phát triển quá nhanh.
@anh Lim: về Vật Lý và Hóa Học thì ... có lẽ nên để bàn ở topic khác, vì nó cũng khá bức xức nhỉ
Vấn đề ở đây là gì? Tiền hay trình độ
Also tagged with one or more of these keywords: toán học việt nam, nguyễn tiến zung
Thảo luận chung →
Tin tức - Vấn đề - Sự kiện →
Tổng kết 5 năm hoạt động của Chương trình trọng điểm quốc gia phát triển Toán học và thành lập Viện nghiên cứu cao cấp về ToánStarted by Nesbit, 11-12-2015 viasm, toán học việt nam |
|
|||
Thảo luận chung →
Tin tức - Vấn đề - Sự kiện →
Phong trào chuyên toán: chờ một cú hích “kiểu Ngô Bảo Châu”Started by Nesbit, 25-08-2012 ngô bảo châu and 2 more... |
|
|||
toán học việt nam
Thảo luận chung →
Tin tức - Vấn đề - Sự kiện →
Tâm sự của GS Ngô Việt Trung về Toán Học Việt NamStarted by MrMATH, 18-07-2008 toán học việt nam, ngô việt trung |
|
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users